<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered medium)">
<style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p.msonormal0, li.msonormal0, div.msonormal0
        {mso-style-name:msonormal;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;}
span.hoenzb
        {mso-style-name:hoenzb;}
span.EmailStyle19
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>
<body lang="EN-US" link="blue" vlink="purple">
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">Microsoft will not be communicating with the RA.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">I have occasional conversations with the RA (maybe once or twice a year); if I happen to be in conversation with the RA about this case, I don’t think I’d be mentioning any
 Microsoft-specific concerns.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><a name="_MailEndCompose"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"><o:p> </o:p></span></a></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-bookmark:_MailEndCompose"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"><o:p> </o:p></span></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-bookmark:_MailEndCompose"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">Peter<o:p></o:p></span></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-bookmark:_MailEndCompose"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"><o:p> </o:p></span></span></p>
<span style="mso-bookmark:_MailEndCompose"></span>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">From:</span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"> Ietf-languages [mailto:ietf-languages-bounces@alvestrand.no]
<b>On Behalf Of </b>Mats Blakstad<br>
<b>Sent:</b> Tuesday, April 26, 2016 7:29 AM<br>
<b>To:</b> lucp@skopos.be<br>
<b>Cc:</b> ietf-languages <ietf-languages@iana.org><br>
<b>Subject:</b> Re: Appeal to ISO 639 RA in support of Elfdalian<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">I think Luc sums this up good.<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">The RA gets chance to take action, and if they don't at least I have the 5-letter language subtag, and I can investigate more on which applications that manage to use it. I will still file a new ISO639 application
 and if that one is also rejected then I guess we at least have the 5-letter language subtag. If the process of assigning language codes to languages can't be fixed I guess some languages simply needs to get their codes assigned like this. If it will be impossible
 to implement 5-letter subtags on applications I can of course try promote a private subtag, even though I guess I will also get a hard time to make applications support it.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">If people in Microsoft are worried about this issue, they should also let the RA know that and explain them why they want to avoid that situation. I guess the issue is now not only about linguistics vs politics, but also gets a very practical
 side that I hope the RA are going to be pragmatic about.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal">About the macro-language discussion; The RA needs to find out what they think is best. The important thing is to get a code. However, if they recode Swedish to a macro-language and creates 2 new codes for Swedish and Elfdalian - to me it
 would be like a comedy...<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">2016-04-26 14:41 GMT+02:00 Luc Pardon <<a href="mailto:lucp@skopos.be" target="_blank">lucp@skopos.be</a>>:<o:p></o:p></p>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0in 0in 0in 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0in">
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
On 25-04-16 18:51, Doug Ewell wrote:<br>
>> Then if the RA is still no ready to assign a language code, then IETF<br>
>> > should be ready to assign his own language subtag.<br>
> Keep in mind that such a subtag would be 5 to 8 letters. You have said<br>
> previously that this wouldn't work for you.<br>
<br>
That is not my understanding.<br>
<br>
Mats has even filed a registration form for a 5-letter non-ISO primary<br>
language subtag "ovdal", that is pending since February 29.<br>
<br>
See:  <a href="http://permalink.gmane.org/gmane.ietf.languages/11182" target="_blank">
http://permalink.gmane.org/gmane.ietf.languages/11182</a><br>
<br>
And on 24-04-16, the day before you said the above, Mats wrote:<br>
<br>
> I still don't understand why a 5-letter subtag would be a problem.<br>
<br>
The draft appeal gives three reasons, but neither of them seem very<br>
convincing to me. It says:<br>
<br>
> (a) There is the possibility of conflict or redundancy if the RA later approves a code element.<br>
><br>
> (b) Some processes are incompatible with 5- to 8-letter language subtags, which would not be beneficial to Elfdalian data.<br>
><br>
> (c) While it is an option for BPC 47, it would decouple BCP 47 from ISO 639-3 in a way which neither we nor the ISO 639 RA may want.<br>
<br>
As to (a), if/when such an approval ever happens, couldn't we simply<br>
insert the new ISO code in the registry and deprecate "our" 5-letter<br>
subtag in favour of it?<br>
<br>
If yes, chances are that the RA will know that as well.<br>
<br>
<br>
As to (b), I tend to agree that it might be inconvenient at first. But<br>
in the end, either the broken process should be fixed, or users of<br>
Elfdalian could look for alternatives.<br>
<br>
They could be up and running long before we finish this byzantine debate<br>
on how to tell the RA that he made a mistake without telling him that he<br>
made a mistake.<br>
<br>
Besides, we have Mats asking for a 5-letter subtag, so he seemingly<br>
doesn't share our concern that it is "not beneficial to Elfdalian data".<br>
<br>
If the RA is indeed monitoring this list, he will probably have noticed<br>
that as well.<br>
<br>
<br>
As to (c), that is the only real concern I can see, but unprecedented<br>
situations do call for unprecedented solutions.<br>
<br>
Besides, if (a) happens, we immediately deprecate, the decoupling would<br>
be undone and (c) would evaporate.<br>
<br>
So the RA may not see it as a problem if we drift apart for a "short"<br>
while.<br>
<br>
<br>
What am I missing here?<br>
<span style="color:#888888"><br>
<br>
<span class="hoenzb">Luc</span></span><o:p></o:p></p>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
</div>
</body>
</html>