<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=iso-8859-2">
<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:st1="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">

<head>

<meta name=Generator content="Microsoft Word 11 (filtered medium)">
<!--[if !mso]>
<style>
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style>
<![endif]--><o:SmartTagType
 namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="PostalCode"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="City"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="State"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="country-region"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="place"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="PersonName"/>
<!--[if !mso]>
<style>
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }
</style>
<![endif]-->
<style>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
p
        {mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
span.EmailStyle20
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:Arial;
        color:navy;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in;}
div.Section1
        {page:Section1;}
 /* List Definitions */
 @list l0
        {mso-list-id:401147403;
        mso-list-template-ids:-362269432;}
@list l0:level1
        {mso-level-start-at:2;
        mso-level-tab-stop:.5in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l1
        {mso-list-id:1009793487;
        mso-list-template-ids:-541805810;}
@list l2
        {mso-list-id:1286231479;
        mso-list-template-ids:299903066;}
@list l3
        {mso-list-id:1570919806;
        mso-list-template-ids:165210380;}
@list l3:level1
        {mso-level-start-at:2;
        mso-level-tab-stop:.5in;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
ol
        {margin-bottom:0in;}
ul
        {margin-bottom:0in;}
-->
</style>

</head>

<body lang=EN-US link=blue vlink=blue>

<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>The JAC has various issues I need to get
them to review. I will include this among them.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>There&#8217;s one scenario I think is of
interest: Suppose there are currently only a handful of documents in non-modern
Czech (I don&#8217;t know what the actual situation is) &#8211; not enough that anyone
feels a particular need to request separate IDs for historical forms. What
then? Well, I guess they would use &#8220;ces&#8221;; that&#8217;s a little like someone
wondering if a letterform is a distinct character and deciding to treat it like
a font variant and not requesting a new character in Unicode/ISO 10646. But
then suppose later someone discovers some lost library of Old and Middle Czech
documents. What then? At that point, they&#8217;d probably request separate IDs for
the historical form, and they might argue that this is splitting the historical
variants from the single category &#8211; i.e. that would mean a new ID for the modern
language and well as the historical languages, and &#8220;ces&#8221; would automatically
become a macrolanguage. <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Of course, the scenario playing out that
way depends on users initially deciding to use &#8220;ces&#8221; for the historical records
and not requesting separate IDs, and on the JAC deciding that there was
established usage of &#8220;ces&#8221; for multiple variants. (By analogy, UTC wouldn&#8217;t
necessarily decide that the existing character was ambiguous and that *<b><span
style='font-weight:bold'>two</span></b>* new, unambiguous characters are
needed.)<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Peter<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<div>

<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>

<hr size=2 width="100%" align=center tabindex=-1>

</span></font></div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Tahoma;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font size=2
face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>
mark.edward.davis@gmail.com [mailto:mark.edward.davis@gmail.com] <b><span
style='font-weight:bold'>On Behalf Of </span></b>Mark Davis<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Thursday, February 15, 2007
2:34 PM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> <st1:PersonName w:st="on">Peter
 Constable</st1:PersonName><br>
<b><span style='font-weight:bold'>Cc:</span></b> LTRU Working Group;
ietf-languages@alvestrand.no<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> Re: [Ltru] Re:
Ietf-languages Digest, Vol 50, Issue 15</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>I'm inclined towards #2
also, for the reasons you cite. My primary concern, however, is to get a
definitive statement from the RA as to which of the policies is true. That, for
me, is far more important than which policy is actually used. <br>
<br>
Mark<o:p></o:p></span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal><span class=gmailquote><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>On 2/15/07, <st1:PersonName w:st="on"><b><span
 style='font-weight:bold'>Peter Constable</span></b></st1:PersonName> &lt;<a
href="mailto:petercon@microsoft.com">petercon@microsoft.com</a>&gt; wrote:</span></font></span><o:p></o:p></p>

<div link=blue vlink=blue>

<div>

<p><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:
Arial;color:navy'>Adopting 1 would mean adopting generally across all of ISO
639-3: all entries of individual-language scope encompass corresponding
historic varieties. But then, note that historic varieties are relevant only in
cases of languages with a long literary tradition that is preserved. For instance,
there may have been an old Naskapi that is distinct from the modern descendent,
but there never have been and never will be any records in this putative
language, so there is zero need for an identifier that encompasses it.</span></font><o:p></o:p></p>

<p><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:
Arial;color:navy'>&nbsp;</span></font><o:p></o:p></p>

<p><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:
Arial;color:navy'>(Btw, please note: we do *<b><span style='font-weight:bold'>not</span></b>*
code reconstructed protolanguages. ISO 639-3 is explicit about that. So please
don't anybody suggest we'd be coding proto-Naskapi.)</span></font><o:p></o:p></p>

<p><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:
Arial;color:navy'>&nbsp;</span></font><o:p></o:p></p>

<p><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:
Arial;color:navy'>So really we're just talking about some limited set of cases
with a literary tradition. </span></font><o:p></o:p></p>

<p><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:
Arial;color:navy'>&nbsp;</span></font><o:p></o:p></p>

<p><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:
Arial;color:navy'>Note that we're also only talking about cases in which
languages were well-enough developed to maintain a single identify over several
hundred years. That's what distinguishes a &quot;historic&quot; language from
an &quot;extinct&quot; language. For instance, there are historic documents in
a pre-Columbian Mixtec variety, but that language identity is not preserved by
one specific modern Mixtec variety. And I reject the notion that pre-Columbian
Mixtec together with all the modern Mixtec varieties is a macrolanguage unless
someone makes the case that there's a user scenario in which it is appropriate
to treat all those varieties as one language.</span></font><o:p></o:p></p>

<p><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:
Arial;color:navy'>&nbsp;</span></font><o:p></o:p></p>

<p><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:
Arial;color:navy'>So the number of relevant cases is fairly constrained. I
don't know just how many there would be, but it's going to be a small fraction
of all modern languages for which this is relevant.</span></font><o:p></o:p></p>

<p><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:
Arial;color:navy'>&nbsp;</span></font><o:p></o:p></p>

<p><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:
Arial;color:navy'>I have a concern with 1 that it would detract from
interoperability, for the kinds of reasons Anthony mentions. There is a very
large amount of usage in which &quot;eng&quot; is intended to mean specifically
modern English, and a very large amount of usage in which &quot;ces&quot; is
intended to mean specifically modern Czech. I don't see who it would help to
decide that these IDs encompass Old English and Old Czech respectively: the
average modern-language user isn't likely going to be cataloguing content in
Old English and Old Czech, and they certainly aren't going to be helped by
having queries return records in the historic varieties. As for the specialist,
they certainly don't want to catalog content as all &quot;eng&quot; and
&quot;ces&quot;, as Anthony has made clear. The only scenario in which maybe
someone is helped is when the specialist wants a query to return records for
all historic varieties. I don't see why they can't use a Boolean operator for
that, but even if there was enough need for a single ID, I wouldn't be inclined
to use &quot;eng' and &quot;ces&quot; for that purpose: that would be helping
the 0.01% scenario at the detriment of 99.99% of users.</span></font><o:p></o:p></p>

<p><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:
Arial;color:navy'>&nbsp;</span></font><o:p></o:p></p>

<p><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:
Arial;color:navy'>Thus, I'm inclined towards 2. There is certainly willingness
in general on the part of the ISO 639 JAC to code historic languages, so I have
no doubt that IDs for things like Old Czech etc. would be provided so long as
the need is clear and there's a sense that the historic boundaries deemed appropriate
by philologists, research librarians, etc. are appropriate.</span></font><o:p></o:p></p>

<p><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:
Arial;color:navy'>&nbsp;</span></font><o:p></o:p></p>

<p><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:
Arial;color:navy'>&nbsp;</span></font><o:p></o:p></p>

<p><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:
Arial;color:navy'>&nbsp;</span></font><o:p></o:p></p>

<p><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:
Arial;color:navy'>Peter</span></font><o:p></o:p></p>

<p><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:
Arial;color:navy'>&nbsp;</span></font><o:p></o:p></p>

<p><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:
Arial;color:navy'>&nbsp;</span></font><o:p></o:p></p>

<div style='border:none;border-left:solid windowtext 1.5pt;padding:0in 0in 0in 4.0pt;
border-color:-moz-use-text-color -moz-use-text-color -moz-use-text-color blue'>

<div>

<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>

<hr size=2 width="100%" align=center>

</span></font></div>

<p><b><font size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;
font-weight:bold'>From:</span></font></b><font size=2 face=Tahoma><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'> Mark Davis [mailto:<a
href="mailto:mark.davis@icu-project.org" target="_blank">mark.davis@icu-project.org</a>]
<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Thursday, February 15, 2007
8:55 AM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> Anthony Aristar<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Cc:</span></b> LTRU Working Group; <a
href="mailto:ietf-languages@alvestrand.no" target="_blank">ietf-languages@alvestrand.no</a><br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> [Ltru] Re: Ietf-languages
Digest, Vol 50, Issue 15</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div><span id="q_110c72993ac3cb15_1">

<p><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

<p><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>Your
quotation below omits the true author, and may leave the impression that I
wrote a number of paragraphs that I do not agree with and did not write. I only
wrote &quot;Assume that old Czech ...&quot; -- someone else wrote the &quot;But
is this a real problem....&quot; <br>
<br>
&gt; Mark Davis wrote:<br>
&gt;<br>
&gt; &gt; Assume that old Czech is as different from modern as fro is from fr.<br>
&gt;<br>
&gt; But is this a real problem?&nbsp;&nbsp;How much total literature is
written<br>
...<br>
<br>
That being said, there are two models that ISO could be using. <o:p></o:p></span></font></p>

<ol start=1 type=1>
 <li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;
     mso-list:l2 level1 lfo1'><b><font size=3 face="Times New Roman"><span
     style='font-size:12.0pt;font-weight:bold'>Overlapping. </span></font></b>'eng'
     means any English, modern or historic. 'ang' means specifically Old English,
     a subset of 'eng'. 'ces' means any Czech. There is no tag specifically for
     Old Czech. <o:p></o:p></li>
</ol>

<ol start=1 type=1>
 <ol start=1 type=1>
  <li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:
      auto;mso-list:l1 level2 lfo2'><font size=3 face="Times New Roman"><span
      style='font-size:12.0pt'>so I could tag Beowulf with 'ang' or 'eng', but
      Shakespeare, Austen, and Robin Williams only with 'eng'.<o:p></o:p></span></font></li>
  <li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:
      auto;mso-list:l1 level2 lfo2'><font size=3 face="Times New Roman"><span
      style='font-size:12.0pt'>Smil Flaška z Pardubic and Václav Havel are both
      tagged with 'ces'. <o:p></o:p></span></font></li>
  <li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:
      auto;mso-list:l1 level2 lfo2'><font size=3 face="Times New Roman"><span
      style='font-size:12.0pt'>Requests for BCP 47 variant tags for
      Shakespearean English (en-SHAKESPR) or old Czech (cs-OLDCZECH) would be
      legitimate.<o:p></o:p></span></font></li>
  <li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:
      auto;mso-list:l1 level2 lfo2'><font size=3 face="Times New Roman"><span
      style='font-size:12.0pt'>A request for a variant tag for only modern
      English (en-MODENGL), thus excluding Old English, would be legitimate. <o:p></o:p></span></font></li>
 </ol>
</ol>

<ol start=2 type=1>
 <li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto;
     mso-list:l3 level1 lfo3'><b><font size=3 face="Times New Roman"><span
     style='font-size:12.0pt;font-weight:bold'>Disjoint. </span></font></b>'eng'
     means only modern English, 'ang' means Old English, 'ces' means only
     modern <st1:country-region w:st="on"><st1:place w:st="on">Czech.</st1:place></st1:country-region>
     There is no tag at all (currently) for Old Czech. <o:p></o:p></li>
</ol>

<ol start=2 type=1>
 <ol start=1 type=1>
  <li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:
      auto;mso-list:l0 level2 lfo4'><font size=3 face="Times New Roman"><span
      style='font-size:12.0pt'>so I could tag Beowulf with 'ang' only.<o:p></o:p></span></font></li>
  <li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:
      auto;mso-list:l0 level2 lfo4'><font size=3 face="Times New Roman"><span
      style='font-size:12.0pt'>and there is no valid current code for tagging
      for Smil Flaška z Pardubic<o:p></o:p></span></font></li>
  <li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:
      auto;mso-list:l0 level2 lfo4'><font size=3 face="Times New Roman"><span
      style='font-size:12.0pt'>A request for BCP 47 variant tags for
      Shakespearean English (en-SHAKESPR) would be legitimate <o:p></o:p></span></font></li>
  <li class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:
      auto;mso-list:l0 level2 lfo4'><font size=3 face="Times New Roman"><span
      style='font-size:12.0pt'>A request for a registered old Czech language
      tag (oldczech) would be legitimate. (However &quot;primary languages are
      strongly RECOMMENDED for registration with ISO 639, and proposals
      rejected by ISO 639/RA will be closely scrutinized before they are
      registered with IANA.&quot; )<o:p></o:p></span></font></li>
 </ol>
</ol>

<p style='margin-bottom:12.0pt'><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>I don't think they are using model number one, but we
need to find out.<br>
<br>
Mark<o:p></o:p></span></font></p>

<div>

<p><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>On
2/15/07, <b><span style='font-weight:bold'>Anthony Aristar</span></b> &lt;<a
href="mailto:aristar@linguistlist.org" target="_blank">
aristar@linguistlist.org</a>&gt; wrote:<o:p></o:p></span></font></p>

<p><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>With all
due respect, this seems like a very odd discussion from my <br>
perspective&nbsp;&nbsp;as a linguistics professor.&nbsp;&nbsp;The discussion
seems to<br>
presuppose that all that matters is whether Microsoft is going to one<br>
day produce a version of Word in Middle High German or Old English, or<br>
how many texts exist in a language. <br>
<br>
But the ISO 639 codes are used for much more than this.&nbsp;&nbsp;In
particular,<br>
they are used to ensure interoperability, allowing material of the same<br>
linguistic nature to be found in searches, and to be compared using the <br>
linguistic ontologies that are now being developed.&nbsp;&nbsp;If I am a
scholar<br>
searching for texts in Old English (or Old High German, for that<br>
matter) and everyone has been cavalier enough to code such material<br>
with eng and deu, what the search engines return will be utterly <br>
useless to me.&nbsp;&nbsp;I am going to be flooded with such a quantity of<br>
material in Modern English and Modern German that searching through it<br>
will be essentially impossible.<br>
<br>
So if you really believe that it doesn't matter if you code English <br>
material as eng, whatever its period, what you're really saying is that<br>
you don't really care about interoperability, and that you don't really<br>
care about scholarship.<br>
<br>
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;**************************************
<br>
Anthony Aristar, Director, Institute for Language Information &amp; Technology<br>
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
Professor of Linguistics<br>
Moderator,
LINGUIST&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
Principal Investigator, EMELD Project<br>
Linguistics Program <br>
Dept. of
English&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<a
href="mailto:aristar@linguistlist.org" target="_blank">aristar@linguistlist.org</a><br>
Eastern Michigan
University&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;2000
Huron River Dr, Suite 104<br>
<st1:place w:st="on"><st1:City w:st="on">Ypsilanti</st1:City>, <st1:State
 w:st="on">MI</st1:State> <st1:PostalCode w:st="on">48197</st1:PostalCode></st1:place><br>
<st1:country-region w:st="on"><st1:place w:st="on">U.S.A.</st1:place></st1:country-region><br>
<br>
URL: <a href="http://linguistlist.org/aristar/" target="_blank">http://linguistlist.org/aristar/</a><br>
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;**************************************<br>
<br>
&gt; Mark Davis wrote:<br>
&gt;<br>
&gt; &gt; Assume that old Czech is as different from modern as fro is from fr. <br>
&gt;<br>
&gt; But is this a real problem?&nbsp;&nbsp;How much total literature is
written<br>
&gt; and available in different variations of Czech?&nbsp;&nbsp;My prejudice
says<br>
&gt; that as a nation with a language and literature of its own, Czech <br>
&gt; is about as young as Finnish, Norwegian or Serbian, i.e. 19th<br>
&gt; century.&nbsp;&nbsp;Can you give any concrete examples when not having a<br>
&gt; separate *code* for pre-renaissance Czech is a practical problem?<br>
&gt; <br>
&gt; Linguists of course have *names* for Swedish of all ages, but I<br>
&gt; see no real use for having ISO or the IETF specify language<br>
&gt; *codes*.&nbsp;&nbsp;I could be wrong, but if so please enlighten and
correct<br>
&gt; me.&nbsp;&nbsp;Nobody is going to translate OpenOffice or Mozilla to the <br>
&gt; language spoken by vikings (Old Norse) or the Swedish used during<br>
&gt; the Lutheran reformation (called New Swedish, ironically).<br>
&gt;<br>
&gt; Yes, there is now a branch of Wikipedia in Old English<br>
&gt; ( <a href="http://ang.wikipedia.org" target="_blank">ang.wikipedia.org</a>),
but that is a rare exception.&nbsp;&nbsp;I don't expect<br>
&gt; this to happen in other languages.&nbsp;&nbsp;Ang has now 744 articles,<br>
&gt; compared to the 11,000 articles of the Latin Wikipedia. <br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Ietf-languages mailing list<br>
<a href="mailto:Ietf-languages@alvestrand.no" target="_blank">Ietf-languages@alvestrand.no</a><br>
<a href="http://www.alvestrand.no/mailman/listinfo/ietf-languages"
target="_blank">http://www.alvestrand.no/mailman/listinfo/ietf-languages</a><o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<p><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'><br>
<br clear=all>
<br>
-- <br>
Mark <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

</div>

</div>

</div>

</span>

<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'><br>
_______________________________________________<br>
Ltru mailing list<br>
<a href="mailto:Ltru@ietf.org">Ltru@ietf.org</a><br>
<a href="https://www1.ietf.org/mailman/listinfo/ltru" target="_blank">https://www1.ietf.org/mailman/listinfo/ltru</a><o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><br>
<br clear=all>
<br>
-- <br>
Mark <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

</body>

</html>